|
Доспех
| |
| Anjey | Дата: Понедельник, 09.03.2009, 12:12 | Сообщение # 1 |
 Старший офицер
Группа: Модераторы
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Предлагаю здесь пообщаться на тему доспеха , в том числе и про его необходимость в одежде вообще 
Совершенство - это когда мгновение можешь прочувствовать как вечность, а вечность как мгновение. Жизнь не в ее смысле, а в самой жизни.И каждый день как последний...
Сообщение отредактировал Anjey - Вторник, 10.03.2009, 13:54 |
| |
| |
| Dimdeadman | Дата: Понедельник, 09.03.2009, 22:23 | Сообщение # 2 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Нужен ли доспех как средство защиты воина ответила сама история  ибо без него в то время никуда...
А вот нужно ли его включать в обязательную программу подготовки клуба я предлагаю обсудить. Поскольку клуб реконструирует Францию конца XIV – начала XV века, подготовка латников обязательна ИМХО, да и в программе обучения молодого дворянина (ну не крестьяне ведь представляли двор) ношение доспеха, бой в нем и даже танци в доспехе занимали основную роль. К тому же отсутствие защиты на опоненте не располагает к выробатыванию правильного способа ведения боя (поединка), ИМХО считаю что кроме банальных усиленных рукавиц (не у всех и они есть) необходимо ввести стеганую куртку (стеганку) как обязательный атрибут тренеровки. П.С. Очень хочется узнать ваши мисли по этому поводу, уважаемые соклубники.
Українську мову — на Схід, хто проти — на Далекий Схід
|
| |
| |
| Anjey | Дата: Вторник, 10.03.2009, 13:51 | Сообщение # 3 |
|
Старший офицер
Группа: Модераторы
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Вот те мое мнение:
Нужна работа как в доспехе, так и без него.(!). Нет желания особо распостраняться на тему чем полезна и почему необходима работа без доспеха - это и так должно быть понятно каждому. В конце-концов мы живем в 21 ст........а вот на счет доспеха выскажусь подробнее:
защита должна быть у всех и должна быть обязательно!! С deadmen - ом согласен на все 100%, и сдесь вопрос даже не в том, что партнера как следует боишся стукнуть ( а вдруг попаду и тогды кирдец...), а в уровне подготовки, которая находится у латника на уровень выше, чем у бездоспешника ( по крайней мере так должно быть, что , к сожалению, наблюдается не часто  ). Чем бы человек не занимался, усложнение положения требует более высокого уровня подготовки. У меня вопрос другого плана возникает сразу же: а есть люди у нас, которые смело могут сказать, что мол я работаю равнозначно ХОРОШО как в доспехе так и без? думаю, что таких нет. А ведь именно к этому необходимо стремиться...засунуть себя в консерву и громко бамкать друг друга по шлемаку - не то что не говорит об уровне подготовки, а скорее говорит об ее отсутствии. Не хочется мне стремиться к такому...Чему то учишся - работаеш без доспеха, проработал - усложняеш, надеваеш доспех, опять прорабатываеш, вносиш коррективы, поправки, потом прорабатываеш в спаринге, пробуеш, опять шевеление мозгов..и только когда ты можеш вовремя, умело и эфективно применить элемент, можно сказать что начал что-то изучать.....так должно быть по моему мнению, и если одно из этой цепочки выпадает, ни о каком развитии и уровне подготовки речи быть не может. P/S эти реплики стоит перенести в другую тему - Фехтование\применяем доспех
Совершенство - это когда мгновение можешь прочувствовать как вечность, а вечность как мгновение. Жизнь не в ее смысле, а в самой жизни.И каждый день как последний...
|
| |
| |
| Dimdeadman | Дата: Четверг, 19.03.2009, 15:16 | Сообщение # 4 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Я хочу обратить внимание на то, что в клубе нету возможности даже проверить как должни отрабатываться те или иные приемы (нет защиты), а то что удается позычить у Альянса не всегда подходит нам по кмплектности и типу защиты ето раз. Два, во вторник тренеровка показала что ефективные фехтовальные комбинации в доспеже (и не только) неспособен приминить наверное никто (про причины отдельно), физ-подготовка клуба желает желать лучшего… Но радует что люди имеют желание фехтовать/рубиться в полную силу (для начала хотя-бы на дереве).
По поводу комплектноси доспеха необходимым елементом защита ног (у Альянса с этим проблеми, но у них щиты), иначе все фехтовальные приемы сведутся к роботе только по плечам и шлему (тупому месилову).
Есть еще одно предложение! Каждую связку (особенно удачную) попробивать отработать самостоятельно сталью, а то некоторие товарищи забивают что лезвие меча (длинного, короткого) имеет массу и соответственно энерцию отличную от 0 (нуля), и создают просто фантастические финты  , что соответственно не может не удивлять. Есть важный для клуба вопрос! Предлагаю обсудить каким должен бить доспех (реконструкция) по комплектности (из каких елемнентов состоять) что-бы получилось и исторично и надежно… Например тип шлема?
Кольчуга, бригантный панцырь висби или кираса?
Защита рук…
Защита ног…
Поддоспешная одежда и белье…
Соответствующие доспеху вооружение… Что вы уважаемые по етому поводу думаете?
(Хотел создать товую тему по этому поводу но передумал)
Українську мову — на Схід, хто проти — на Далекий Схід
Сообщение отредактировал Dimdeadman - Четверг, 19.03.2009, 15:53 |
| |
| |
| Леон | Дата: Пятница, 20.03.2009, 13:18 | Сообщение # 5 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Приветствую собрание!!! Что касается доспеха:
Варианта:
Латная защита голеней и коленей, защита бедер - бригндинная или латная.
Защита рук - полная бригандинная или полная латная в разных сочетаниях.
Защита плечей - латная.
Защита головы - бацинет с раздельным височным (сплит-визор) креплением забрала или же с лобовым (клапвизор).
Бармица на бацинете - по желанию.
Защита корпуса бригандины типа Визби, Кюзнах, Мюнхен тип 1, Орламюнде, Верден, кираса милансая или ломбардская или нагрудник. Вариант - Кольчуга с бригандиной
Защита кисти - РУКАВИЦА!!! Кулак несмотря на свою популярность никогда не позволит пользоваться оружием УНИВЕРСАЛЬНО. Поддоспешник - на первое время лучше 4 слоя ватина, распашной, приталенный, длиннорукавный и обязательно с ластовицами подмышками. Для тренировок лучше пользоваться бригандинными элементами, собранными на коже, ибо при сборке на сукне и брезенте вещи не так прочны! Также - латные ноги полные хоть тяжелее и дороже, но долговечнее.
DELENDA EST!
|
| |
| |
| Dimdeadman | Дата: Понедельник, 23.03.2009, 11:51 | Сообщение # 6 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| У меня тут возник вопрос.
Мне очень нравится шлем "Барбютта" или просто – барбют. В конце XIV – XV веке эти шлема очень популярные особенно в итилии (откуда распространились по миру во францию тоже) в качестве пехотного (рыцарские тоже били но редко), но виденое мною очень однообразно в плане защити лица (Т-образная прорезь ИМХО вообще смерть лицу), могжет кто-то подскажет где можно увидеть разнообразные види етого шлема.
Я читал что они брали за основу античние шлема (приспособление под доспех того времени) соответстванно они должни били бить очень разнообразними (в плане защити лица).
Буду благодарен за помощ. Леон писал:
"Защита корпуса… кираса милансая или ломбардская или нагрудник. Вариант - Кольчуга с бригандиной" Нагрудник и ломбард оставляют лопатки и спину откритой, но в поединке (не тренировочном а в виступлении), а особенно в богурте есть шанс что противник зайдет за спину и угадает по ней (при наличии у противника дворуча или алебарди особенно опасно), тогда травми не избежать так как в таких случаях кольчуга (если она есть) не есть достаточной защитой, про одну стегу вообще молчу (а такое я видел).
По сему мое мнение, защита корпуса должна бить максимальной – полная кираса, бригантний доспех и т.д.
С остальным полностью согласен. И еще – "гульфик" РУЛИТ!!!
Українську мову — на Схід, хто проти — на Далекий Схід
|
| |
| |
| pantera-lviv | Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 12:31 | Сообщение # 7 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 144
Статус: Offline
| http://vkontakte.ru/id33627499
Тевтончег , живёт во львове , готов за пиво поделиться рекомендациями по костюму и доспеху .
Использует комплект пикинёра с павезой . http://vkontakte.ru/id13796713
Лёва юзает рыцарский комплект с двуручным оружием . http://vkontakte.ru/id9929980
Зелёный . Копейщик , лёгкая пехота . Видео и фото на страничках вам многое расскажут .
А если спросите вежливо - то и раскрой нужный заимеете . http://vkontakte.ru/id15404787
Затворушко . Комплект стрелка хэндганнера (ранний огнестрел) . Иногда выезжает в рыцарских шмотках .
Все ребята достаточно давно занимаются , активно ездят и перепробовали многое в плане снаряжения . Рекомендую опереться на опыт профессионалов . Ещё . Современные фестивали предполагают не только наличие костюма/доспеха , но и умение о нём рассказать . Для этого изготавливается паспорт костюма , который включает в себя (в идеале) по три источника на каждую деталь снаряжения . Так что желательно делать вещи по конкретным находкам/изо/музейным экспонатам . Добавлено (18.07.2010, 21:19)
---------------------------------------------
http://lh5.ggpht.com/_tk-Rdk....965.jpg
Формы и крой поддоспешников с датировкой Перенос, автор Строри.
|
| |
| |
| Строри | Дата: Понедельник, 26.07.2010, 21:11 | Сообщение # 8 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Наиболее действенная практика сбора снаряжения - это составить график , согласно которому будет шиться/делаться шмот и железо . Отслеживать график на каждом собрании , внушать тех , кто не придерживается .
Иначе большинство замечательных вещей так и останутся в планах на будущее .
внёсший сомнение
|
| |
| |
|
